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Alice in wonderland
Par mansuetus le 2008-12-01 02:00:00   


On ne mangeait les huîtres que durant les mois dont le nom anglais comporte un “R”.

Détails :

Dans la séquence Le Morse et le Charpentier, le « r » du mot « March » (“mars”) sur le calendrier s'inscrit en gros à l'écran en référence à la tradition selon laquelle on ne peut manger des huîtres que durant les mois qui possèdent la lettre « r ».

En effet, les mois de mai à août sont ceux de la reproduction : les huîtres sont « laiteuses » et il est surtout difficile de les conserver durant le transport en raison de la chaleur.

De nos jours, on a désormais des huîtres “chromosiquement” modifiées (des huîtres triploïdes pour être précis) qui sont stériles, et par conséquent, non-laiteuses. On peut donc en déguster toute l'année sans crainte.

Sources :

Wikipedia – Alice au pays des merveilles [fr]


lynx
lynx - 2008-11-05 10:53:00

Pour ceux qui n'ont pas suivi, la séquence Le Morse et le Charpentier, c'est bien la petite histoire dans Alice au pays des merveilles…


fiff2000
fiff2000 - 2008-11-15 14:38:00

C'est juste rapport aux origines de l'œuvre, même si il est vrai que ce sont les même en français


chefatou
chefatou - 2009-02-20 19:39:24

Beaucoup d'auteurs et de sites prétendent que l'habitude viendrait d'un édit de Louis XV. A cette époque, l'huître consommée était pêchée, l'ostréiculture n'existant pas, et le Roi en aurait interdit la consommation pendant la période de reproduction en raison de la raréfaction du produit (déjà la gestion des ressources naturelles !)
J'ai vu un site attribuant cette décision à Napoléon III.
A suivre


satyriasis
satyriasis - 2009-03-03 09:55:59

Et les moules c'est pareil? Remarquez, j'ai l'habitude de bouffer celle de ma femme même en Août! Et malgré quelques relants me rappelant le port du Havre, je ne me suis pas empoisonné!


gabrielle1546
gabrielle1546 - 2009-03-03 10:00:44

Je suppose que ta femme est mytilicultrice ?!
Pour les moules, on peut en manger toute l'année.


Junk
Junk - 2009-03-03 13:18:22

ah, satyriasis est revenu…


satyriasis
satyriasis - 2009-03-03 16:59:55

Merci pour l'info Gabrielle!
Pour les autres (en particulier Junk), désolé! C'était plus fort que moi! Je vais tâcher de me tenir!
:-)


Junk
Junk - 2009-03-03 23:02:54

satyriasis : tu as interet. Nous avons considere de supprimer certains de tes commentaires assez vulgaires (J'ai rien contre la vulguarite, tant qu'elle est a propos, et pas gratuite).


Ghost
Ghost - 2009-03-03 23:44:05

satyriasis : En tout cas tu portes bien ton pseudo.


satyriasis
satyriasis - 2009-03-04 10:36:03

Mon cher Junk, existe-t-il une vulgarité salutaire, à propos et pas gratuite?


Junk
Junk - 2009-03-04 11:27:20

satyriasis : bien sur! La vulgarite c'est qu'une specificte de forme. A ce titre, tout comme le ton, le choix d'un registre de language, les figure de style ou la vague notion de “style” (amploule, direct, etc…) en general, elle peut etre plus ou moins a propos, plus ou moins apporpriee au contenu lui meme, et le complementer, ou au contraire creer une dissonance. Je pense que la vulgarite est relative et peut etre a propos, pas gratuite. Salutaire, je m'engage moins…


satyriasis
satyriasis - 2009-03-05 14:10:07

Junk: Donc je crois qu'il convient faire une nuance sémantique entre vulgarité et grossièreté. La grossièreté n'est pas nécessairement vulgaire. Tiens, pense à Rabelais! Il t'en dit des vertes et des pas mûres, de quoi t'en faire rougir plus d'un! Pourtant, c'est jamais vulgaire! Bon, pour ce qui est de mes quelques commentaires, j'avoue, ils sont plus vulgaires que grossiers. N'est pas Rabelais qui veut!
T'es penses quoi mon cher Junk?
:-)


souaf
souaf - 2011-08-05 16:04:04

je voit pas le délire des mois en anglais,

alors que la consommation d’huître est typiquement française, et de plus il existe une règle avec les mois français, il s'agit de la consommation d'huitre les mois qui finissent en “bre” certes plus restrictive que cette règle anglaise.


looz
looz - 2011-10-26 12:23:07

Le delire, c'est qu'il y à une référence à cette coutume dans Alice au Pays des merveille, qui se passe… en Angleterre.

Sinon, j'ai trouvé une source un peu plus complète


brizak
brizak - 2012-01-23 01:27:40

Les huitres sont laiteuses de mai a aout car elle produisent œufs et laitance pour la reproduction, qui se passe en aout sous nos latitude.
Vos pouvez maintenant en manger toute l'année, car grâce a l'ifremer, qui a créé une race d'huitre OGM stérile, plus de reproduction, donc plus d'huitres laiteuses.
L'huitre naturelle est diploïde (10 paires de chromosomes), L'ifremer dans sa grande bonté a créé une race d'huitre tétraploïde, qui croisée avec les huitres diploïdes naturelles crée une espèce triploïde (10 triplets de chromosomes) stérile.
Cependant, selon certaines sources, ces huitres triploïdes réussiraient maintenant a se reproduire, risquant de modifier le génome des huitres naturelles.
Chouette me direz vous, mais si les huitres d'élevage ne se reproduisent plus, les naissains prélevés sur les souches sauvages, devenus stériles n'auront pas de bébés non plus. Ce qui induit un appauvrissement de la ressource naturelle.
De fait de mai a aout vous consommez des huitres OGM a vos risques et périls.
Perso, je vis dans le sud Morbihan, je mange des huitres de septembre a avril, mais je vais les chercher moi même dans l'océan, et jamais n'en mangerai une en dehors de cette période, ou venant d'un ostréiculteur inconnu ne garantissant un produit non OGM.

http://www.infogm.org/spip.php?article3767
http://www.ostrea.org/articles/spip.php?article11


Laurette
Laurette - 2012-04-06 14:12:41

Bonjour,

Il y a un petite erreur dans le LSV.
Le fait qu'on puisse consommer des huîtres tout l'année n'est pas grâce à la rapidité des transports mais parce qu'il existe une huître génétiquement modifiée : elle est stérile et donc jamais laiteuse.

Source : Envoyé Spécial

Ploïdie – Wikipédiafr.wikipedia.org/wiki/Ploïdie


Schtroumpf
Schtroumpf - 2012-04-06 14:43:53

Je relève une erreur dans ce LSV.

En effet, on dit qu'on consomme des huîtres tout l'année de nos jours grâce à la rapidité des transports.
Il me semblait important de préciser qu'il existe une variété d'huîtres génétiquement modifiées, qui est stérile et qui n'est donc pas laiteuse pendant les mois en R.

Heureusement, j'étais là pour apporter cette rectification.

Source : Les deux commentaires au-dessus du mien.


Ben1
Ben1 - 2012-04-13 20:29:40

Alors là je doit corriger une erreur grave.

Ces huitres ne sont PAS génétiquement modifiées!!!

Les OGM c'est on prend un bout d'ADN d'une espèce et on le met dans le génome d'une autre espèce… Mécanisme purement artificiel qui ne se produira jamais de façon naturelle.
Pour les huîtres on fait en sorte qu'elles aient 3N chromosomes au lieu de 2. Mais ce mécanisme se rencontre quelque fois dans la nature, on s'applique juste à le reproduire chez tous les individus d'un élevage.

Ce mécanisme appelé la Polyploïdisation est également appliqué chez bon nombre d'espèce (animale et animale consommées tous les jours)

Il y a donc une grosse différence qu'il est important de noter, surtout quand on connait la mauvaise image que peuvent avoir les OGM en France.


Mako
Mako - 2012-04-13 21:33:30

@Ben1 : Tu remarqueras que dans le LSV, on ne parle pas d'OGM, mais on dit qu'elles ont été génétiquement modifiées. La différence est subtile, mais elle a le mérite d'exister.

Je reprendrais une partie du wiki sur ce sujet, qui nous dit :

[...] une nouvelle variété d'huîtres creuse génétiquement modifiée — qui n'est pas un OGM au sens strict de la définition, car résultant d'une manipulation du nombre de chromosomes et non des gènes les composant —


Ben1
Ben1 - 2012-04-13 23:55:27

Je ne suis pas d'accord avec cette nuance. Un OGM est un organisme génétiquement modifié. Une huitre génétiquement modifiée est un OGM, par définition. Donc si on peut changer génétiquement modifié par “triploïde” on sera encore plus dans le vrai et on évite la polémique qui nuie fortement à la filière ostréicole déjà en difficulté.


Mako
Mako - 2012-04-14 00:32:12

Le dernier paragraphe du LSV a été mis à jour suite à la discussion ci-dessus.


Zuhlfain
Zuhlfain - 2012-05-10 13:53:58

Moi je connaissais la version comme quoi on ne devait pas manger d'huitres lors des mois qui ne comportaient pas un “r” en français. Enfin cela ne change rien vis à vis des mois concernés, mais autrefois (et p't être bien encore aujourd'hui quand même) les gens connaissaient mieux les noms des mois en français, plutôt qu'en anglais !