C'est fou comme de mauvaises informations colportées par les médias (mais chez nous ça n'arrive bien sur jamais…) peuvent avoir des conséquences dramatiques!
La manipulation médiatique est un vrai fléau!
ça me rappelle le nuage radioactif se serait arrêté à nos frontières…

Mais le nuage, rory, c'etait parce que Chuck Norris y etait en vacances^^

rory, vous faites très bien de remarquez la puissance des médias, qui au final transforment la démocratie en une 'monarchie médiatique' si je puis dire. Et concernant les vaccins j'irais encore plus loin que vous, les médias jouent un rôle important dans la désinformation à leur sujet, ils les présentent comme la solution miracle à chaque maladie alors qu'ils sont responsables de la maladie d'alzeimer grâce aux grosses doses d'Aluminium qu'il contient, et c'est même un vaccin qui est a l'origine du SIDDA ! véridique! Bravo la manipulation!

taille50 : “veridique” : Source? Parce que ca ressemble a du grand n'importe quoi paranoiaque…

vaccin? c'est beaucoup de théories je crois…
———> http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_du_sida

Oui, le vaccin c'est le mal !
Putain qu'est ce que c'est énervant d'entendre des conneries comme ça, c'est pas le vaccin qu'est a l'origine du virus ! A la limite ça a aider a la transmission mais ça l'a pas créé. A ce moment la les transfusions aussi ça a déjà transmis le SIDA.

le fait de laisser spontex sur google attire parfois des types bizares x')
...si ça m'a attiré moi en même temps :p

le fait de laisser spontex sur google attire parfois des types bizares x')
...si ça m'a attiré moi en même temps :

Ca l'a fait repartir aussi…

Bonjour à vous !

De toute façon, au sein même du milieu médical, il y a les pros et les antis vaccins…
Pour ceux qui veulent des sources : http://dangervaccins.open-web.fr/Controverse.html

Sans aller jusqu'à 'sataniser' les vaccins, je ne pense pas que l'on puisse également affirmer que cela n'amène que du bon…

si il y a des vaccins qui existent, c'est que AU MOINS il y a des gens qui ont essayé de combattre les maladies. Imaginez la vie sans les vaccins… même s'ils ne sont pas 100% fiables, ils nous aident vachement !

J'ai raison ?

mes sources:
http://www.originofaids.com/
et pour ceux qui préfère en français tout est expliqué sans préjugés sur cette page:
http://wapedia.mobi/fr/Origine_du_virus_de_l%27immunod%C3%A9ficience_humaine
ou
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_du_sida

Si ce vaccin contre la polio est a l'origine du VIH et si une grande partie des maladies neurologiques qui représente 15% des maladies des populations des pays développés est dû aux vaccins à cause des adjuvants (documentaire sur France 5: http://www.dailymotion.com/video/x8lwte_silence-on-vaccine-part-14_news ) alors oui je pense que le monde irait mieux sans vaccin.

Le paranoïaque

Taille50 : C'est bien ce que disait Junk. Je viens de lire la théorie du vaccin de la polio sur l'article Wikipedia et le moins qu'on puisse dire est que ton “véridique !” dans ton premier commentaire est très très hâtif et léger, pour ne pas dire mensonger.

Et pour ce qui est de a désinformation par les médias en temps de crises sanitaires, il n'y a qu'à retourner quelques semaines en arrière et se souvenir de tout et du n'importe quoi qu'on a pu entendre pour se rendre compte que les médias ne sont quand même pas tous unanimes pour présenter la vaccination comme la panacée et que bcp laissent la parole à la controverse.

On devrai te présenter Colin, taille50, vous vous entendriez bien. Et vous pourriez monter un groupe pour répandre partout la vérité contre les horribles manipulations des médias, des gouvernements et des puissants chefs d'entreprises multinationales qui en tirent les ficelles, des médecins, des chercheurs et de tout les autres scientifiques à la solde des capitalistes qui ne cherchent que l'argent et la gloire (les scientifiques pas les capitalistes, quoique eux aussi hein), j'en passe et des meilleures.

@Taille50, ton premier lien est le site d'un type qui me parait assez haineux dans son genre… et pour arranger son cas c'est un dentiste : j'te laisse le découvrir
http://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_Horowitz

Je trouve l'article français de Wikipédia à son sujet clair, concis et tout à fait suffisant pour apporter la crédibilité qu'ils méritent aux propos de Taille50

un maître du complot américain, je lui fais confiance les yeux fermés personnellement.

Salut à tous!

J'ai travaillé moi-même en tant que chercheur en biologie sur un vaccin. La peur du vaccin existait en 1904, comme elle existe aujourd'hui. Il suffit de se rappeler du vaccin contre la grippe A, il y a seulement quelques mois (sans qu'elle ne mène bien sûr à de pareilles émeutes de nos jours…). Cette peur provient sans doute du fait que l'on injecte quelque chose dans notre corps, et ceci par un moyen (faiblement) invasif. Ce n'est pas quelque chose dont on est habitué. Par contre, prendre un médicament par voie orale, ça fait beaucoup moins peur. On avale des aliments quotidiennement, alors avaler un médicament, dans notre esprit, ça semble être bien banal. Sans compter les réactions secondaires post-vaccinatoires (rougeurs, douleurs, faiblesse, fièvre…)!

Pourtant, en soi, les risques sont les mêmes! Il suffit de lire sur la notice les risques d'effets secondaires de l'aspirine pour s'en convaincre… Plus encore, en lisant la composition de médicaments, même courants, on pourrait facilement prendre peur. Par exemple, pour le vaccin contre H1N1, on a stigmatisé l'injection de scalène. Evidement, quand on apprend que c'est un hydrocarbure, on panique un peu. On imagine tout de suite, une injection de pétrole… Surtout quand on peut voir qu'il a existé une controverse scientifique à son sujet. Il aurait été responsable d'une maladie des soldats Américains appelée “mal de la guerre du golfe”. Pour “monsieur Toutlemonde”, tout est dit! Rare sont les gens qui vont aller plus loin, par manque d'intérêt, pas manque de connaissance, par manque de temps, et aussi parce que c'est facile… Mais quand on apprend qu'il est produit dans notre foie naturellement, que son implication dans le mal de la guerre du golfe a été formellement écarté, que les quantités injectées, sont très faibles, et qu'il a un rôle important dans le processus de vaccination, alors, on prend conscience, que c'est bien peu de chose… On peut en penser la même chose que l'éthylcellulose présente dans les cachets d'aspirine, par exemple.

Concernant l'utilité de la vaccination, et est-ce que oui, ou non le monde se porterait mieux avec la vaccination. Personne n'a réellement de réponse, et c'est à chacun d'en juger, mais il faut savoir qu'à chaque fois que l'on prend un médicament, il existe un risque potentiel, non nul, de contracter un désordre pathologique. Dans la majorité des cas, ce risque est faible, mais il augmente avec la gravité de la maladie. Si une maladie est grave, c'est parce qu'on a peu ou pas de moyen pour la guérir. Ainsi le ratio (risque pour le malade si je ne fais rien)/(risque pour le malade si je traite la maladie) est toujours à prendre en compte. L'exemple est le cancer. Si on traite cette malades avec des thérapies lourdes, invasives, dangeureuses et douloureuses, c'est parce qu'on a rien d'autre! Si on en revient à nos moutons, on peut alors comprendre que la vaccination, c'est la même chose. En se vaccinant, on prend un risque que l'on espère être moins grand que celui de mourrir de la maladie pour laquelle on est vacciné. Comme il n'y a aucune mesure possible, fiable et définitive de ce risque, alors on se repose sur l'avis d'experts, qui, forcément, peuvent avoir des avis contradictoires en fonction de leurs expériences personnelles, de leurs formations scientifiques et de leurs personnalités.

Quand au vaccin en lui même, s'il n'existait pas, nous mourrions toujours de variole, ou de la rage. La vaccination a grandement contribuée à améliorer notre espérance de vie, mais il est possible que des erreurs aient été commises, et d'autres peuvent encore être commises, c'est pourquoi, il faut multiplier les contrôles, et tenir informé les journalistes et la population.

Il est peu probable que le VIH soit du à un vaccin. Il dériverait plutôt du SIV (sida des singes) par une, puis plusieurs mutations, et serait passé chez l'homme sans doute avant les années 30, par l'absorption de viande de singe.
http://www.sidaction-troisrivieres.ca/origine.asp
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_du_virus_de_l%27immunodéficience_humaine.
Ceci serait le résultat de la déforestation qui a mis en contact des hommes et des singes qui ne se fréquentaient pas auparavant. Le reste n'est qu'une histoire de statistique (le risque de mutation et de transmission augmentant avec le nombre de contacts entre l'homme et le singe). Cette théorie a bases génétiques parfaitement documentés, et elle est communément admise comme plausible par la communauté scientifique. Par des études rétrospectives, on a pu retrouver le cas d'un marin probablement décédé de SIDA dans les années 50 (cas publié dans Lancet en 1960).

e sempre a misma coisa, deus da farinha mas não amassa o pão

Bonjour !

Juste pour compléter un peu sur le thème “vaccin polio” :

Comme il a été dit et répété précédemment, il s'agit d'UNE des origines HYPOTHETIQUE de la TRANSMISSION du virus HIV du singe à l'homme.
Ces vaccins auraient été réalisés sur à l'aide de chimpanzés ce qui explique la “possible transmission”. Cependant je tiens à souligner (et cela est précisé dans la source de Taille 50) que ce singe est porteur d'UNE souche de SIV qui serait à l'origine du HIV 1 et plus particulièrement la 1M (et oui il y en a plusieurs…). Le SIDA peut-être provoqué par d'autres VIH comme le VIH 2 (qui serait issu du SIV du Mangabeys), le VIH 1O (dont l'origine, bien que moins certaine, serait un SIV de Gorille). Donc rien avoir avec le vaccin apparemment…
Par ailleurs, il existe d'autres théories “intéressantes” sur le VIH que je vous laisse découvrir, en voici une pour commencer :
http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9gation_de_la_responsabilit%C3%A9_du_VIH_dans_le_sida

En conclusion : Avec une même source, on peut avoir 2 avis divergents, donc ne lisez pas trop vite, réfléchissez un peu et pour faire comme un(e) vrai(e) scientifique confronter plusieurs source et ne vous basez pas sur une seule pour de tel sujet.

PS : merci Ender pour cette explication concise sur un tel sujet. Et pour compléter, je dirais que si la vente des médicaments (vaccins inclus) est donnée à la responsabilité d'hommes et femmes ayant 6 ans d'études derrière eux et un doctorat, c'est pas pour rien ^^

Il est mieux de ne pas se faire vacciner, d'être à l'article de la mort et à ce moment-là, d'absorber de l'eau de mer en grande quantité.

Plus sérieusement, les témoignages concernant les effets secondaires des vaccins sont assez nombreux pour se faire une idée de la dangerosité.

Un médicament n'est pas aussi dangereux, c'est sûr, il ne vous est pas directement injecté dans le sang, l'estomac et le reste de l'usine du corps peut faire le tri.

Le vaccin, injecté directement le sang, passe par de nombreux organes avant de pouvoir être éliminé.

Je connais quelqu'un dans mon entourage dont le mari est décédé quelques semaines après avoir eu le vaccin contre la grippe saisonnière, les effets secondaires ayant commencé 2 jours après. Aucun lien me direz-vous ? Possible, mais ce n'est pas le seul…

Edit : la source française de Wiki nous donne 30 morts pour le Brésil…

Ce n'est pas vraiment intéressant, et ne fera rien avancé dans le débat. Mais moi-même j'ai décidé de ne plus suivre mes vaccinations. Pourquoi, systématiquement après chacune d'elle j'avais la fièvre à 40 ! en même temps je ne suis pas forcément exposée dans le sens où je ne voyage pas beaucoup et de surcroit pas dans des pays à risque. Ceci étant dit est-ce une base de raisonnement intelligent ? pas certain ! mais je veux être maitresse de mon destin et choisir ce qui me semble être bon pour moi ou pas.

merci Ender pour cette explication concise sur un tel sujet. Et pour compléter, je dirais que si la vente des médicaments (vaccins inclus) est donnée à la responsabilité d’hommes et femmes ayant 6 ans d’études derrière eux et un doctorat, c’est pas pour rien ^^

Ryochou tu devrais lire ces articles info@autreversion.info.
La vaccination alimente la controverse et ce que tu dis me semble dangereux : parce que l'on a suivi 6 ans d'études on ne peut se tromper… ? wahoo. es tu plus dangereux que la vaccination toi ? lol

Avoir de la fièvre après un vaccin, c'est plutôt courant. C'est une étape normale du processus de défense immunitaire. On apprend ça quand on fait 6 ans d'étude…

Il m'a fallu un moment mais j'ai retrouvé la source que je cherchais : ce livre (brûlot plutôt – http://conspiration.ca/livres/liv_guer_virus1.htm) parle notamment de la création du HIV sur la base de 3 rétrovirus différents. Il y a énormément de théories du complot sur le SIDA. D'ailleurs, selon d'aucun, il n'existerait pas…